ThWboard Support-Forum (Archiv)

[Party-Worms] Jürgen schrieb am 10.12.2003 um 01:12 Uhr

Jürgen S. postete

man müsste eine allgemeine plattform haben in der alle zusammen arbeiten können und das projekt alleine weiterführen.

Besteht denn überhaupt der wunsch von ??? (Ja von wem den eigentlich?) das andere mitmachen? Ich glaub das eigentlich nicht. Tut mir leid das jetzt so schreiben zu müssen - aber ich werd den Verdacht nicht los, das da jemand "sein eigenes Süppchen" kochen will. Da soll nach Möglichkeit gar kein anderer Mitmachen (kein anderer Name erscheinen?)
nur so als Beispiel.

Also ich meinte nicht diese Plattform hier zum weiterentwickeln. Ich dachte es in einer Art THWB Mod, wo halt die alten Copyrights drinstehen aber von anderen weiterentwickelt wird.

Scrratch schrieb am 10.12.2003 um 11:42 Uhr

eins finde ich an solchen Threads immerwieder fastzinierend - das gejammer der Personen die es den Bach runtergehen lassen..

wenn ich Nase seinen Post so lese frage ich mich doch echt wie arrogant man sein kann um nichma zu schauen ob der Nase an dem Projekt mitarbeiten könnte oder supporten könnte - einen aktiveren und hilfsbereiteren Supporter han ich hier noch nie gesehen zudem bekam man nie solch antworten die sich der Verfasser hätte sparen können...

an die entwickler: wenn ihr keine zeit habt, kein bock dann löscht das ganze doch einfach und vagesst es....

es hätte soweit garnich kommen müssen - angebote gabs ja wie man am Anfang dieses Topics gelesen hat...



naja sei wie es sei.... ändern kann und wird man eh nix - von daher sag ich ma: weitermachen.....

Jürgen S. schrieb am 10.12.2003 um 13:00 Uhr

[Party-Worms] Jürgen postete
Also ich meinte nicht diese Plattform hier zum weiterentwickeln. Ich dachte es in einer Art THWB Mod, wo halt die alten Copyrights drinstehen aber von anderen weiterentwickelt wird.

Na da bleiben mir nur noch ein paar Fragen:
1. Wo soll das ganze stattfinden (hier ja wohl kaum!)
2. Auf welche Version sollte aufgesetzt werden
3. Wer ist eigentlich der Rechteinhaber des Boards (nun nicht unbedingt, die zuletzt dran geschrieben haben ....)
4. Wer würde definitiv mitarbeiten?
5. gibt es noch weitere Fragen zu bedenken?

Der DJ schrieb am 10.12.2003 um 14:07 Uhr

Die Fragen sind eigentlich ziemlich einfach zu beantworten:
1. Auf einer neuen Domain. Eine Domain und Speicherplatz kostet nicht viel. Könnte bestimmt auch jemand sponsern.
2. Meiner Meinung nach auf die 2.81. Da ist die Session-Sache noch nicht drin. Die wurde nämlich für die 2.82 und 2.83 nicht richtig durchdacht. Die Boardversionen sind also verkorkst.
3. Wenn sich mehrere zusammentun kann man sowas vertraglich ohne Probleme regeln.
4. Unter umständen ich - Vorallem was Webspace und Domain angeht...
5. Sicherlich. Mir fallen nur im Moment keine ein...

MrNase schrieb am 10.12.2003 um 14:28 Uhr

Jürgen, siehe eMail.

SyntaxError schrieb am 10.12.2003 um 15:31 Uhr

Also ich würde auch keinen Fall die 2.81 nehmen! Weil in der einfach zu viele Sicherheitslücken sind. Ich würde eine RC Version nehmen in der das Rechtesystem nicht geändert wurde und es noch keine Session gibt.

[Party-Worms] Jürgen schrieb am 10.12.2003 um 16:18 Uhr

also ich denke das hier genügt wären die mitmachen würden. ich wäre auch bereit mitzuhelfen. würde auch die 2.81 als basis nehmen, mit der 2.83 vergleichen und die session entfernen.

dp303 schrieb am 10.12.2003 um 20:01 Uhr

also an webspace soll es nicht liegen! den sponsore ich gerne! vielleicht kann ich ja mal davon profitieren!

aber ich denke bdominik kann da mehr zu meinem server sagen ;-)
einzig traffic ist ein wenig knapp aber ich habe 2 server! muss dominik nur ein wenig arbeiten um den 2. server komplett instandzusetzen ;-)

vielleicht meldet er sich ja hier!


ne subdomain oder ne extra domain wäre auch nicht die sache!
habe noch einige freie domains! passen nicht unbedingt zum forum aber das wäre ja erstmal egal!



[-]

was faszinierend am thwb ist, dass google die kompletten threads durchspidert! das ist die mindestanforderung ans neue ;-)

Jürgen S. schrieb am 10.12.2003 um 20:26 Uhr

Na das sieht doch gut aus. Fangt mal an und macht ein Supportboard fertig.
Dann probiert die 2.81 aus und postet die Fehler, die Euch auffallen. Dann müssen wir sehen.

Scrratch schrieb am 10.12.2003 um 20:58 Uhr

kann man genauso gut das hier lassen .... die idee ansich is quak da sie an dem grundproblem nichts ändert und das heißt immernoch ---> wer entwickelts aktiv weiter.. supportboards jibbet genuch

Jürgen S. schrieb am 10.12.2003 um 21:13 Uhr

Ich denke, erstmal ist es wichtig vom "Beta" Standard wegzukommen und das bedeutet für mich erstmal eine komplett Lauffähige Version zu bekommen. Wobei ich immer noch die Hoffnung habe, das hier jemand aufwacht.

Jonas schrieb am 10.12.2003 um 21:42 Uhr

die hoffnung habe ich leider als erster aufgeben muessen.

meine eigene mitarbeit (support, NICHT coding) habe ich dann aus zeitgruenden leider auch einstellen muessen.

was ganz ganz wichtig ist: EIN teamleiter, oder zwei teamleiter.

es muss koordination vorhanden sein, die gab es nur zum Teil in den interna des thwb.

und wenn ihr ein neues team zusammenstellt: tut mir den gefallen und fragt bluetooth wenigstens ;)

ansonsten gl&hf, nase, ich will die neue domain dann wissen!

cya

Jonas

MAGIX schrieb am 10.12.2003 um 23:49 Uhr

wäre es möglich das wir im quakenet nen channel machen ?? ich hau mein bnc mal in #thwb ok ?

compact74 schrieb am 11.12.2003 um 00:11 Uhr

Klasse, dass hier wenigstens noch ein paar leute weitermachen!

Also, ich habe keinen Schimmer von PHP und habe auch nicht so wahnsinnig viel Zeit. Ich wäre jederzeit gerne bereit das neue projekt zu unterstützen, wie auch immer (Geld hab ich auch keins).

Ich bin hier vielen Leuten sehr dankbar für ihre Hilfe!

keine AHnung wie ich nun meine Unterstützung anbieten kann, aber wi egesagt, sollte was sein, ich bin dabei!!!!

Heiko
http.//www.die-80er-jahre.de

Jochen2003 schrieb am 11.12.2003 um 00:33 Uhr

Egal wie es weiter geht, aufjedenfall es geht weiter, laßt es mich wissen wie es weitergeht, nicht das ich irgendwann mal hier nachschauen möchte und stehe vor einem 404 Fehler.
Ich persönlich finde es sehr schade das uns wirklich gute Leute wie curson verlassen haben, aber er wird seine gründe dafür haben.

[Party-Worms] Jürgen schrieb am 11.12.2003 um 01:55 Uhr

also ich versuche in nächster zeit mal öfters im channel vorbei zu schauen, im mom is ja nix los :D

MrNase schrieb am 11.12.2003 um 06:57 Uhr

Guckt euch meine Erklärung auf http://hacks.slware.com an :)

theDon schrieb am 11.12.2003 um 09:38 Uhr

Jürgen S. postete
3. Wer ist eigentlich der Rechteinhaber des Boards (nun nicht unbedingt, die zuletzt dran geschrieben haben ....)

nach der GPL jeder, dessen code in der geforkten version enthalten ist. GPL bleibt weiterhin zwangslizenz, außer, ihr bekommt von allen diesen leuten eine erlaubnis. (und meine erlaubnis zum lizenzwechsel bekommt ihr _garantiert_ nicht.) daher _muss_ auch das copyright bestehen bleiben.

--

bzgl der entscheidung, ob nase ins team kommt oder nicht:

das ist nicht meine aufgabe, so etwas zu entscheiden, sondern dps.

compact74 schrieb am 11.12.2003 um 09:49 Uhr

und meine erlaubnis zum lizenzwechsel bekommt ihr _garantiert_ nicht

... kann es sein, dass das Ganze nun in Richtung Kindergarten ausartet?

Ich denke anstatt solche Sprüche zu klopfen, wäre es besser isch etwas kooperativer gegenüber der Community zu bewegen.

Aber seis drum ....

MAGIX schrieb am 11.12.2003 um 10:11 Uhr

compact74 postete

und meine erlaubnis zum lizenzwechsel bekommt ihr _garantiert_ nicht

... kann es sein, dass das Ganze nun in Richtung Kindergarten ausartet?

Ich denke anstatt solche Sprüche zu klopfen, wäre es besser isch etwas kooperativer gegenüber der Community zu bewegen.

Aber seis drum ....

nein compact, damit war gemeint das thwb weiterhin unter GPL und somit kostenlos bleibt. Mehr nicht. Lizenzwechsel bedeutet immer das jemand was verdienen möchte.

MrNase schrieb am 11.12.2003 um 12:09 Uhr

Es will _keiner_ Geld mit dem ThWboard machen. Wir wollen _nur_ dass die Community weiterlebt.

compact74 schrieb am 11.12.2003 um 14:11 Uhr

ah, oki, na dann ;)

TheTinySteini schrieb am 11.12.2003 um 16:46 Uhr

Ihr wollt also einen Code-Fork machen. Bitte, warum nicht? Das steht euch zu, da können und wollen wir euch auch nicht dran hindern, das ist sogar der Sinn von GPL-Software. Ob ein Code-Fork so glücklich verlaufen wird, wenn hier nichtmal die Bedeutung der GPL richtig klar ist... das steht in den Sternen.

Aber: warum habt ihr euch dann nicht schon vorher mit patches beteiligt? Natürlich, es wurde immer wieder angefragt, ob ihr Patches einschicken könnt. Klar! Der gesamte aktuelle Sourcecode ist auf dem CVS bei sourceforge, frei und öffentlich zugänglich. Aktuelleren Code habe ich / hat theDon auch nicht. Natürlich bekommt ihr nicht sofort Schreibrechte auf's CVS. Aber was meint ihr, wie ich ThWb-Entwickler geworden bin? Ich hab nen umfangreicheren Patch eingeliefert (überarbeitete ThWboard-Tags), außerdem kannte mich dp schon länger -> zack hatte ich nen Account. Bei anderen mag das etwas länger dauern, weil man ja nicht so schnell entscheiden kann, ob ihr es wirklich ernst meint oder ob das nur ne Eintagsfliege war. Und man stellt natürlich immer auch recht hohe Ansprüche an den Code - wer also nur wenige Zeilen geändert hat, wird etwas länger benötigen, bis er als vollwertiger Entwickler angesehen wird.

Gut, jedenfalls... das Rumgemecker halte ich für fehl am Platz. Und ich glaube es unterschätzen hier auch einige (wenn nicht alle, es hat ja eh keiner ernsthafte Patches eingeschickt, hm?), wie schwierig teilweise die Arbeit an einem Boardsystem ist. Das Thwboard ist am Anfang auch sehr schnell gewachsen, aber im Nachhinein haben wir dann immer mehr Designfehler und vor allem Sicherheitslücken festgestellt... SQL injections usw... das sollte man alles nicht auf die leichte Schulter nehmen, es kann verdammt schwer sein, sich da durchzubeißen (man braucht ja auch nur mal rumzugucken, in schätzungsweise 50% aller PHP-/MySQL-Seiten kann man ohne weiteres schicke Sachen per Injection anstellen).

TheTinySteini schrieb am 11.12.2003 um 16:54 Uhr

gfc postete

theDon postete
vielleicht habt ihr es ja überlesen, aber ihr hattet (und habt auch immernoch) die möglichkeit, mir patches zukommen zu lassen.

DAS verstehst du unter Zusammenarbeit?? *kopfschüttel*

/me hat schon im August/September als die erste Diskussionswelle kam, angeboten mitzuhelfen, aber als vollwertiger Dev oder auf demokratischer Basis als Genossenschaft..

aber wer das gefühl hat, "seinen" Code herrschen will und niemanden ja in die Nähe zu lassen, muss sich nicht wundern, wenn er alleine dasteht... und das passiert genau hier..

Nur um das nochmal deutlicher zu machen, genau das meinte ich vorhin. Ich weiß nicht (noch weiß theDon, noch dp, noch werauchimmer), wie gut du im Programmieren bist. Wir lassen natürlich nicht sofort jeden an den Code, der in langer Arbeit entstanden ist, hinter dem gewisse Prinzipien stehen usw. ran. Wenn du also gleich erwartest, von 0 auf 100 als vollwertiger Developer einzusteigen, dann hast du glaub ich etwas gründlich falsch verstanden. Es läuft in _jedem_ Opensource Projekt so, dass es ein paar "Herrscher" gibt, die das letzte Wort haben. Denen werden Code-Patches zugeschickt. Hat dann ein "Herrscher" den Eindruck, dass da ein sehr fähiger Kerl Patches schickt, gute Patches, funktionierende Patches, coding-technisch hochwertige Patches, dann wird der "Herrscher" auch mal anfragen, ob derjenige nicht vielleicht richtig in die Entwicklung einsteigen will. So läuft das, nicht andersrum und auch nicht anders. Sonst verliert man wirklich die Kontrolle über den Code, wenn jeder dran herumpfuschen kann. Ich meine, ich glaube dir wenn du sagst, du kannst gut PHP programmieren. Aber glaub mir auch wenn ich dir sage, ich hab schon viele PHP-Scripts gesehen die einfach nur absoluter Schrott waren. Die man locker mit der Hälfte der Anweisungen hätte schreiben können. Die speicher-/rechenzeitfressend sind. Die einfach Spaghetti-Code sind (dazu neigen sehr viele, einige Teile des ThWboards sind auch noch in dem Stil, aber je neuer der Code, desto (zunächst) prozeduraler und desto (später dann) objektorientierter wurde er). So einen Code möchte man einfach nicht im Projekt haben, auch wenn er ein noch so schönes Feature einbaut...

Ich hoffe der Standpunkt ist halbwegs klar.

MAGIX schrieb am 11.12.2003 um 16:58 Uhr

Hm also den Code Fork will glaube ich nur bd machen :)

Ich möchte auch dass das thwb sowie die Community erhalten bleibt. Aber das thwb geht nicht voran und das bemängeln hier einige bzw. werfen das thwb hin. Seit 2.8.3 (bugs) passiert hier nichts seitens der Projektleitung, kein Fix keine Infos das ist das Schlimme. Viele fühlen sich im Stich gelassen.

Ich bleib dem thwb weiterhin treu :)

Keinesfalls wird hier die bisher geleistete Arbeit von den Devs oder Hackschreibern in Frage gestellt und verdient unser aller Respekt. Wenn aber die Arbeit zuviel wird bzw. ein rewrite gemacht werden soll, warum lässt man die fähigsten Leute nich mit ins Team ? (ich rede von 1 bis 3 Mann).